Федеральное агентство по промышленности (Роспром) создано в ходе административной реформы 2004 г., чтобы назначать директоров ФГУП и следить за выполнением федеральных целевых программ в подконтрольных государству отраслях промышленности, таких как ВПК. До октября 2007 г. ведомство возглавлял нынешний президент 'АвтоВАЗа' Борис Алешин. Его сменил бывший военный разведчик и финансист с опытом работы в ВПК Андрей Дутов. В интервью 'Ведомостям' он прокомментировал скандальный отказ Алжира от закупок наших самолетов и рассказал о грядущей реформе управления военно-промышленным комплексом.

- Почему Алжир в феврале отказался от контракта на 34 самолета МиГ-29 на $1,3 млрд, 15 из которых уже поставлены?

- Причины отказа по алжирскому контракту находятся скорее в сфере политики. Это не вопросы промышленности. Каждая страна ищет союзников самостоятельно, а сфера вооружений - это в том числе и поиск союзников.

- Какие политические обстоятельства вызвали трудности с контрактом с Алжиром на МиГ-29?

- Роспром занимается реализацией промышленной политики, а не внешнеполитическими вопросами.

- Пострадает ли российский авиапром в результате отказа от этого контракта и возврата 15 МиГ-29?

- Нет. Министерство обороны России проявляет сейчас большой интерес к получению этих самолетов.

- Речь идет о кризисе только с 'МиГами' или под угрозой весь 'алжирский пакет' ценой под $8 млрд?

- Нет, вопрос об угрозе другим контрактам не стоит.

- Как дела с другим проблемным контрактом - по авианосцу 'Адмирал Горшков' на 'Севмашпредприятии' (СМП)?

- Мы верим в решение возникших проблем с нашими индийскими партнерами. Разговор идет очень конструктивно. С самого начала ни российская, ни индийская сторона не представляли себе полного объема предстоящих работ и соответствующих расходов. Фактически производится полная модернизация корабля, сравнимая со строительством нового. Контракт уникальный. Поэтому пересмотр контракта выглядит закономерным. И индийские партнеры вполне адекватно оценивают сложившуюся ситуацию.

- У СМП проблема не только с 'Горшковым'. Сорвался контракт на постройку танкеров для Норвегии. Есть ли у этого какая-то системная причина?

- И 'Горшков', и норвежский контракт - это своего рода пик проблем не только на СМП, но и во всей промышленности. В 90-е гг. наши предприятия в ситуации острого кризиса брались за любые заказы и никто не уделял внимания проблемам управления и планирования. Например, сейчас много жалоб на падение курса доллара, которое больно ударило по экспортерам. В то же время складывается впечатление, что о такой широко известной вещи, как хеджирование валютных рисков, те, кто жалуется, услышали только сейчас, когда доллар упал.

Сегодня, в условиях роста заказов по всем линиям, мы попали в ситуацию, когда мощности промышленности и людские ресурсы ограничены. А у многих директоров существует неверное представление: был бы заказ, а мы его как-нибудь сделаем. С таким подходом не сделаем! Многие, например, надеются на дружеские взаимоотношения в рамках кооперации, оставшиеся с прежних времен. Но дружба дружбой, а рынок есть рынок.

- То есть речь идет о неудовлетворительном качестве менеджмента промышленных предприятий?

- Да. И старыми подходами проблему не решить. Как и не следует думать, что замена гендиректора - единственный путь к повышению эффективности. Сперва следует определить, чем должен заниматься головной исполнитель заказа. В практике военно-технического сотрудничества (ВТС) от подачи заявки до заключения контракта проходит год. Этого времени достаточно, чтобы головной исполнитель контракта (по указу президента его назначает Роспром) был бы определен исходя из новых принципов и такой экономической модели, чтобы ситуация, аналогичная возникшей на СМП, не могла возникнуть.

- Каким образом это будет сделано?

- Принято, что [сейчас] головной исполнитель понимается просто как получатель денег от заказчика, распределяющий их в рамках имеющейся системы кооперации. А на самом деле он должен выполнять задачи системного интегратора. 'Головник' должен представлять план-график выполнения заказа всеми предприятиями кооперации, что делалось и в советское время. Но он также должен создать экономическую модель выполнения заказа, что сейчас не делается.

- Как должна выглядеть эта модель?

- Роспром уже издал приказ, согласно которому головной исполнитель должен представить гарантии основных поставщиков комплектующих исполнения заказа по фиксированной цене и срокам, план-прогноз поступления и расходования денежных средств и ориентировочную калькуляцию себестоимости заказа. Также головной исполнитель должен создать систему хеджирования и распределения производственных и финансовых рисков внутри кооперационной системы контракта, базирующуюся на современных рыночных механизмах, таких как страхование, применение фьючерсных схем и форвардных контрактов и т. п. Распределяя ответственность, головной исполнитель будет более гибким при реализации заказа.

Мы понимаем сложность процесса. Агентство будет подходить осторожно к внедрению новой модели, но мы будем стимулировать промышленность, чтобы она шла в этом направлении.

- Станут ли системными интеграторами такие госкорпорации, как Объединенная авиастроительная корпорация (ОАК) или Объединенная судостроительная корпорация (ОСК)?

- ОАК и ОСК создаются как управляющие компании, и в этом качестве они сами, видимо, смогут решать, кто [в их структуре] будет системным интегратором при выполнении того или иного заказа. Готового рецепта тут нет. Главное, чтобы через механизм назначения системного интегратора гарантировалось выполнение требований заказчика. Нам от перехода к новой модели никуда не деться. Крупнейшие мировые корпорации работают именно так.