'Нельзя сделать ремонт в кабинете, если здесь же ты проводишь совещание'

- Последние 10 лет 'Шереметьево' был неоспоримым лидером среди российских аэропортов. Но в 2005 г. вы уступили пальму первенства 'Домодедово'. Претензий к руководству 'Шереметьево' со стороны чиновников по этому поводу не было?

- Я бы не сказал, что такие претензии были. Конечно, у акционеров было желание, чтобы мы увеличивали пассажиропоток. Но я еще в мае прошлого года, когда меня назначили гендиректором, предупреждал корреспондентов различных изданий, что роста перевозок не будет. Когда перестраивался 'Домодедово' - в 1999-2000 гг., - его пассажиропоток составил лишь 20% от его прежних объемов начала 90-х. Нельзя сделать ремонт в кабинете, если здесь же ты проводишь совещание и собрал 150 человек.

'Шереметьево' последние несколько лет работал на пределе мощности. Терминалы рассчитаны на 9 млн пассажиров в год, а принимали 13 млн. В 2005 г. мы снизили объемы на 5%, но улучшили качество. На этот год запланировали еще 5,5% снижения - до 11,5 млн пассажиров. Правда, пока продолжаем расти. А в 2007 г. - на пике строек - если ограничимся 10%-ным снижением, максимум 15%-ным, это будет подвиг.

- Но задачу вернуть лидерство вы себе прописали в долгосрочной стратегии развития?

- По объемам - нет. Все свои стройки мы закончим к 2008 г., тогда наши мощности вырастут до 32 млн пассажиров в год. В 2012-2015 гг. те же 32 млн должен составить наш фактический пассажиропоток. Но наша главная задача на ближайшие 10 лет - стать лидером в Европе по качеству услуг и довести соотношение авиационных и неавиационных доходов до 50/50, как в лучших аэропортах мира. С Лондоном мы, конечно, вряд ли будем конкурировать. А вот с Франкфуртом и Мюнхеном будем. Во всяком случае, мы к этому стремимся.

- Сколько сейчас составляют неавиационные доходы у 'Шереметьево'?

- По итогам 2005 г. - 27%, в 2004 г. было 23%. В среднем у российских аэропортов эти доходы составляют около 1%. Авиационные доходы - те, которые не зависят от числа пассажиров. Это фиксированные ставки для авиакомпаний - за взлет-посадку, буксировку самолетов, техобслуживание и т. д. А неавиационные, коммерческие доходы - это деньги, оставленные пассажиром в ресторанах, магазинах, на парковке, в кинотеатре. Чем выше такие доходы, тем свободнее аэропорт понижает фиксированные ставки для авиакомпаний. Тем больше перевозчиков он привлекает. А это залог развития аэропорта.

- Вы уже начали набирать перевозчиков, чтобы заполнить свои мощности в 2008 г.?

- Пока мы только всем отказываем. Сейчас мы объективно не можем допустить ни одну компанию без того, чтобы не нарушить условия для наших регулярных авиаперевозчиков.

- Кому отказали?

- Всего было пять таких компаний. Мы договорились, что вернемся к переговорам летом 2007 г., когда будет составляться зимнее расписание на 2008 г. Их предложений нам уже хватает с избытком. В 2008 г. порядка 18 млн пассажиров, как мы понимаем, получить реально. Будет расти 'Аэрофлот' за счет альянса Sky Team, за счет покупки новых судов. Будет рост у других наших перевозчиков.

- Вопросы по аренде коммерческих площадей - для фастфудов, магазинов и т. д. - тоже будете решать в 2007 г.?

- По новым площадям 'Шереметьево-1' конкурс будем проводить уже в этом году. В ноябре-декабре терминал будет запущен для международных рейсов. Это 48 000 кв. м площадей, 30% из них будут коммерческие площади. Примерно 2700 кв. м - под duty free, примерно 7000 кв. м - под рестораны, в основном очень хорошие, дорогие рестораны, немного фастфудов, бутики и т. п. К тому моменту, как мы откроем двери аэровокзала, все это уже должно работать.

- С кем-то из арендаторов уже идут предварительные переговоры?

- Все будет на конкурсной основе. Но будем обязательно встречаться с Аркадием Новиковым, уже встречались с TGI Friday's.

- Вопрос с управляющей компанией для 'Шереметьево' больше неактуален? Не так давно об интересе к 'Шереметьево' вновь, к примеру, заявил Airport de Paris.

- Вопрос больше к собственнику. Но я думаю, что ни одному иностранному оператору неинтересно будет развитие аэропорта 'Шереметьево', да и в целом московского узла как международного хаба. Взять тот же ADP. У него есть аэропортовый комплекс в Париже, хороший серьезный хаб. А расстояние между Парижем и Москвой небольшое. То же самое с Франкфуртом, Цюрихом, Лондоном. Все они работают как хабы и нужен ли им еще один конкурент - Москва? В первую очередь такой оператор будет стремиться сделать здесь маленький транзитный порт. И максимально ограничить его возможности. Потому что там у себя, в Париже, ADP все равно получит больше.

- А как будет управляться 'Шереметьево-3', ведь у него сразу четыре совладельца?

- Терминал сейчас проводит конкурс на операторство - я имею в виду внутреннее управление, не управление юрлицом. Это будет наш внутренний конкурс по тому, кто и какими частями вокзала будет оперировать. На управление коммерческими площадями вокзала 'Шереметьево' не претендует. Это может не понравиться банкам и повлиять на возврат инвестиций. Мы претендуем на управление процессами обслуживания воздушных судов, пассажиров.

'На Западе такие проекты окупаются за 25-30 лет'

- Еще год назад говорилось, что старые терминалы 'Шереметьево-1' и 'Шереметьево-2' будут просто реконструироваться примерно за $70 млн. А пассажир от одного здания до другого будет добираться на автобусе по шоссе. Потом проект поменялся кардинально. Что же будет?

- Рядом со старым зданием 'Шереметьево-1' уже строится новый терминал. Его, как я говорил, должны сдать к осени. Старое здание тоже останется. Снесут только пресловутую 'рюмку'. Крыло терминала, где сейчас расположен зал прилета, займет новый контрольно-диспетчерский пункт. Центральная часть здания на ближайшие два года как временный вариант будет работать на местные воздушные линии - с мощностью около 3 млн пассажиров в год. Причем если потребуется его расширение, то к зданию по модульному принципу будут пристраиваться площади, аналогичные по стилю новому зданию 'Шереметьево-1'. Если будет такая необходимость для роста пассажиропотока. А оставшуюся часть старого здания займут центр деловой авиации - его проект сейчас разрабатывается - и будущий зал официальных лиц и делегаций.

'Шереметьево-2' будет перестраиваться. По сути, вокруг старого здания будет построено еще одно. До 'Шереметьево-1' прямо под взлетно-посадочными полосами протянется подземный тоннель, такое местное метро. А с новым терминалом 'Шереметьево-3' 'Шереметьево-2' свяжет соединительное здание - 1070 м длиной. До каждого из терминалов пассажиры будут добираться по траволатору. А люди с ограниченными возможностями, как во всем мире, - на специальных электрических тележках с водителями. Между 'Шереметьево-2' и 'Шереметьево-3' будет железнодорожная станция. Она будет на втором этаже. И органично будет входить в терминал.

Все это проекты 'Шереметьево'. И все должно быть готово к 2008 г.

- Что с планами по строительству 'Шереметьево-4'?

- Вот его не будет. При всех наших планах это слишком большая нагрузка. И нам не нужно такое количество терминалов.

- Как будут финансироваться все стройки? Не планируете пойти по схеме 'Аэрофлота', который распродает свои доли в 'Шереметьево-3' для его финансирования?

- Это возможный вариант, но не самый вероятный.

- Но у того же 'Шереметьево-2' такая смета, за которую вряд ли взялся бы даже 'Аэрофлот'. Как 'Шереметьево' собирается оплачивать эту стройку?

- Это покажет конкурс генподрядчиков. Конкурс очень жесткий. Кроме того, что участники должны были предложить генплан - терминал вместе со всеми объектами этого участка, железнодорожной станцией, парковками и т. д., - они должны были прийти и со своим финансированием. Плюс у нас есть договоренности о сотрудничестве с ВЭБом и ВТБ. Ну и наши собственные средства. Окончательную схему финансирования, наверное, озвучим до конца месяца.

- Когда же будут известны итоги тендера генподрядчиков, ведь их ждали еще в марте?

- В конкурсе участвовало пять организаций. В шорт-листе оказались Vinci, Hochtief и IC. Потом отпал проект Vinci. Эта компания известна как строитель парковок и в своем проекте много внимания уделила именно им. А здание терминала Vinci предложила совсем небольшое - порядка 30 000 кв. м, что нас не устраивает. Остались два проекта, очень хорошие и интересные. Но чтобы улучшить цену и договориться о более подходящих условиях финансирования, мы с обоими претендентами начали конкурсные переговоры. А такие решения принимаются не за один день.

- Саму стройку когда планируете начать?

- Вы не поверите - в мае.

- А по строительству тоннеля когда может пройти тендер?

- Ну дайте нам закончить хотя бы один конкурс.

- Не проще было сразу новое здание 'Шереметьево-1' построить рядом с 'Шереметьево-2' и 'Шереметьево-3'? Можно было бы серьезно сэкономить на тоннеле.

- То, что терминалы так разнесены, - это, конечно, решение социалистических времен. Железный занавес, иностранцев нужно было отделить от простых советских граждан взлетно-посадочной полосой. Но мы решили это сохранить, чтобы опять не столкнуться с очередями. 'Хьюстон', 'Кеннеди' - шикарные аэропорты. Но там везде есть очереди. Из-за того, что даже при большом количестве взлетно-посадочных полос не до конца были просчитаны их возможности. И вот там выстраиваются в очередь и 'Эйрбасы', и 'Эмбрайеры', и 'Боинги'. Один за другим выруливают к терминалам. А пересечь полосу нельзя, потому что здесь же взлетают и садятся самолеты. Хотя на самом деле ничего новаторского 'Шереметьево' не делает. Примерно в таких же условиях, к примеру, работает аэропорт Цюриха.

- За сколько окупятся все стройки?

- Относительно быстро - от восьми лет. На Западе такие проекты окупаются за 25-30 лет. В России и инвестиции меньше, и возврат быстрее.

- Сколько новых гостиниц будет построено в 'Шереметьево'?

- Инвесторы предлагают по крайней мере 4-5 новых отелей. Сейчас мы все предложения смотрим.

- Маршрут железнодорожной трассы до аэропорта уже согласован?

- До Савеловского вокзала - да. От нашей станции она пройдет прямо по территории аэропорта вдоль автомобильной дороги. И дальше до платформы Шереметьевская - через областные земли и земли лесфонда. Всего 7 км. Плюс к нашей же станции должна подходить ветка и от Ленинградского вокзала. Сейчас мы активно работаем по этому проекту с железной дорогой.

- В 2005 г. 'Шереметьево' сам занялся проектом савеловского участка. Недавно аэропорт продал 74%-ную долю в этом проекте перевозчику 'Трансгрупп'. Одним из условий сделки было финансирование строительства дороги. Но РЖД тоже зарезервировала деньги для этой стройки. Кто же все-таки заплатит за дорогу?

- Когда готовилась конкурсная документация - перед продажей 74%-ной доли 'Трансгрупп', - мы решили перестраховаться. А вдруг у железной дороги инвестирование будет не в этом году, а в следующем? Поэтому мы готовили инвестора к тому, что этот вопрос ему придется решать либо самостоятельно, либо с РЖД.

- Но переговоры с РЖД по этому поводу сейчас идут?

- С железной дорогой по этому поводу полнейшее взаимопонимание. РЖД вполне может стать участником проекта. Если захочет.

- Когда же дорога должна появиться?

- В 2007 г. точно начнет работать савеловский участок - его строительство займет 5-6 месяцев. Только путь будет стоить около 1 млрд руб. Весь проект - со строительством станции и закупкой электричек - около 3 млрд руб. До конца 2008 г. будет и ленинградский ход - его строительство займет 7-8 месяцев. А по его стоимости пока расчет идет, его мы озвучим чуть позже.

- 'Шереметьево' планирует участвовать в строительстве ветки от Ленинградского вокзала?

- Скорее всего, нет. Нам бы освоить те проекты, которые мы уже объявили. Мы и так проинвестировали савеловский проект достаточно существенно.

- А что с проектом единого кольца между московскими аэропортами?

- Над проектом работают Минтранс и Москва. В рабочий комитет входят, естественно, все три аэропорта - 'Шереметьево', 'Домодедово', 'Внуково'. Основная задача - организовать движение в пределах полутора часов между аэропортами. Это единая электричка, третье кольцо, которое свяжет все наши станции и 3-4 московских вокзала - Киевский, Павелецкий, Савеловский и, возможно, Ленинградский. Когда будет окончательное решение, сложно сказать. Но обсуждения идут очень активно.

- Новые автомобильные развязки когда обещают?

- В 2008-2009 гг.

- Когда мы увидим консолидированную отчетность 'Шереметьево' по международным стандартам?

- Мы уже перевели на МСФО 2003-2004 гг. Опубликуем вместе с годовым отчетом за 2005 г.

- Такой наболевший сегодня вопрос по аренде аэродрома у 'Шереметьево' решен?

- Все имущество передано на баланс ФГУП 'АГА' ('Администрация гражданских аэропортов'. - 'Ведомости'). С АГА у нас договор о совместном пользовании, как и у 'Внуково'. А как эти договоры будут трансформироваться в договоры аренды или договоры концессии, время покажет. Работа с Росимуществом идет.

- В 2005 г. у налоговиков были претензии к 'Шереметьево' по занижению налогооблагаемой базы - как раз из-за ваших расходов на государственный аэродром. Как вы урегулировали вопрос?

- Мы обращались в суд - нормальный, цивилизованный метод. С помощью суда, с помощью нашего аудитора решили этот вопрос.

- Больше претензий не было?

- Пока нет.

'В "Шереметьево" меня позвали всего на два месяца - поработать советником'

- Вокруг поста гендиректора 'Шереметьево' всегда было очень много конфликтов. Не было желания в мае 2005 г. просто отказаться от этой должности?

- Без комментариев.

- А в 'Шереметьево', говорят, вас позвал глава Минтранса Игорь Левитин. Правда?

- Я много таких разговоров слышал. Нет, я до этого Игоря Евгеньевича даже не видел. Получилось так, что я только ушел из Frans Maas. И собирался переходить на работу в другую логистическую компанию. А в 'Шереметьево' меня позвали всего на два месяца - поработать советником. Позвали сразу несколько людей, знакомых в аэропорту у меня было много. Бизнес ведь достаточно узкий.

- Когда ушел Сергей Недорослев и пришли вы, в 'Шереметьево' наконец начались все стройки. Это заслуга новой команды или задел старой?

- Я бы вообще не делил нашу историю на какие-то команды. Все, что сейчас запускается и строится, было просчитано еще несколько лет назад. Проект разнесения полос появился пять лет назад, расчет по увеличению пропускной способности - в 2003 г. Просто именно в прошлом году удачно сложились сразу несколько факторов, все решения были приняты. Так расположились звезды. Можно сказать, мне просто фантастически повезло. А то, что Недорослев ушел из 'Шереметьево', вернулся в свой собственный бизнес, - это совершенно понятно. Здесь он сделал свою работу, о которой его попросили.

- У вас есть какой-то личный бизнес, который не имеет отношения к должности гендиректора 'Шереметьево'?

- У меня был свой бизнес - транспортный. Когда я жил в Поволжье. Две компании - логистическая и связанная с перевозками. Одна компания была лично моя, в другой я был соучредителем. Но когда я переходил в Frans Maas, одним из условий было, что собственного, пересекающегося с Frans Maas бизнеса быть не должно.

- Ничего подобного больше не планируете?

- Нет, зачем два раза входить в одну воду.

О КОМПАНИИ

Аэропорт 'Шереметьево' до прошлого года - крупнейший в стране. В 2005 г. обслужил 12,2 млн пассажиров, снизив пассажиропоток на 6% и уступив пальму первенства 'Домодедово'. Сейчас в 'Шереметьево' работают два терминала: 'Шереметьево-1' 1964 года постройки и 'Шереметьево-2', построенный в 1980 г. Оба здания принадлежат госкомпании 'Международный аэропорт 'Шереметьево' (МАШ). Его выручка за 2005 г. - 4,7 млрд руб., чистая прибыль - 951,6 млн руб. Терминал 'Шереметьево-3' строит 100%-ная 'дочка' 'Аэрофлота' - АО 'Терминал', до 1 июля ее акции должны перейти Внешторгбанку (25%), МАШ (25%) и Внешэкономбанку (20%).