Добрый день! Я представляю Концерн «Моринформсистема – Агат». Не побоюсь сказать: с точки зрения Российской Федерации, мы являемся главным системным интегратором всего радиоэлектронного оборудования в Военно-морском флоте России. Ведем большой объем работ с нашими индийскими партнерами по созданию как надводных, так и подводных кораблей для ВМС Индии.
Концерн «Моринформсистема – Агат» взаимодействует со всеми конструкторскими бюро и верфями Объединенной Судостроительной Корпорации. Мы выступаем их стратегическими партнерами с точки зрения оснащения кораблей и подводных лодок радиоэлектронными системами и всем связанным с этим информационным обеспечением.
Концерн «Моринформсистема – Агат» является лидером в области управления ракетным оружием. В числе созданных нами систем есть такие, в которых совместно применяются широко известные комплексы Club и BrahMos. Другой пример – мобильный ракетный комплекс «Бал-Э», предназначенный для защиты береговой линии. Концерн занимает ведущие позиции в области гидроакустических систем и комплексов. Прежде всего, это гидроакустика стационарная, которая обеспечивает защиту акваторий морей. Концерн «Моринформсистема – Агат» является лидером в области радиолокации для подводного судостроения. Широкую известность получили наши работы в области создания боевых информационно-управляющих систем (БИУС) для подводных лодок. Мы ведем большой объем работ и в области других очень важных и нужных систем, в том числе – пожаротушения. Они применяются и на кораблях ВМС Индии.
Вместе с нашими партнерами мы разработали и предлагаем заказчикам абсолютно новый концепт морской авиации. Суть вопроса такова. Сегодня ВМС Индии эксплуатирует известный комплекс «Морской Змей», разработанный нашими коллегами из Холдинга «Ленинец». Он установлен на недавно прошедшие модернизацию в России морские патрульные самолеты Ил-38SD (Sea Dragon). Со своей стороны, мы продвигаем совершенно новый комплекс подобного назначения, единый для самолетов и вертолетов, под названием «Касатка». Наш партнер АО «НПП «Радар ммс» представлял его на собственном стенде в ходе военно-морского салона IMDS’2015. Мы интегрируем этот комплекс в единую информационно-управляющую систему (integrated information and combat environment for combat ships).
Среди продукции Концерна «Моринформсистема – Агат» присутствуют передовые системы охраны берегового побережья. Они предназначены для мониторинга радиолокационного пространства, включают в себя подсистемы гидроакустики, пассивной и активной радиолокации, робототехнические средства надводного, подводного и воздушного базирования. Совместно с нашими партнерами мы предлагаем модель их интеграции в единую систему с оружием, например, береговыми ракетными комплексами, для решения задачи по обнаружению и уничтожению средств потенциального противника (включая случаи терроризма и диверсионных операций), а также в целях проведения поисково-спасательных операций , разведывательных работ и предупреждения чрезвычайных ситуаций. Вот такую систему мы и называем комплексной системой охраны побережья (integrated coastal defense system).
- Георгий Владимирович, расскажите, пожалуйста, как решаются вопросы взаимодействия корабля и самолета, включая самолеты пятого поколения?
- Все подводные лодки, выпускаемые в Российской Федерации, оснащаются БИУС производства Концерна «Моринформсистема – Агат». Они установлены и на подводные лодки проекта 877ЭКМ, что ранее были поставлены ВМС Индии. Кроме того, наши БИУС стоят и на индийских надводных кораблях. Например, авианосец «Викрамадитья» оснащен БИУС «Лесоруб-Э».
Сегодня перед нами стоит задача – построить систему передачи данных с любого самолета пятого поколения, которая бы связала этот самолет с кораблями военно-морского флота, его штабом, другими летательными аппаратами, и увязать все это в единую концепцию по каналам связи с другими объектами.
Если смотреть в суть вещей, то с точки зрения создателей БИУС, у самолета может быть две задачи: либо применение оружия, либо выдача целеуказания на корабль. И то, и другое требует наличия хорошо защищенной линии передачи данных, которая должна, через ретрансляторы, обеспечить связь в парах «корабль – самолет», «самолет – вертолет», «самолет – штаб флота». Наша задача: создать единое информационное пространство и вписать туда самолет пятого поколения. Он вполне туда вписывается как боевая единица.
Выше говорилось, что самолет может выполнять функцию разведки и функцию применения оружия. Мы понимаем обе эти задачи, нормально вписываем их в любые экспортные проекты. На нашем стенде и стендах партнеров на военно-морском салоне IMDS’2015 были представлены примеры того, как практически строятся подобные системы.
- Долгое время Ил-114 бортовой номер 91003 использовался в качестве летающей лаборатории. Не могли бы Вы рассказать, как показал себя самолет, какие работы на нем проводились? И еще: обсуждается вопрос о возобновлении серийного строительства Ил-114. Какова Ваша позиция по данному вопросу?
- Ил-114 представляет собой хороший турбовинтовой самолет. Как известно, эта машина задумывалась как пассажирская, и ее производство велось на ТАПОиЧ в Узбекистане. Была выпущена небольшая серия, несколько экземпляров продолжают эксплуатироваться местной авиакомпанией Uzbekistan Airways.
Что касается нашего опыта использования Ил-114, наш партнер, компания АО «НПП «Радар ммс», с которым у нас есть ряд совместных проектов, использует самолет в качестве летающей лаборатории. В настоящее время мы совместно продвигаем Ил-114 в варианте морского патрульного самолета. На военно-морском салоне IMDS’2015 эта машина выполняла полеты, с передачей данных на аппаратуру, представленную на одном из выставочных стендов. Данный борт используется в качестве самолета-лаборатории, на котором отрабатывается новый патрульный комплекс «Касатка». Наши партнеры из «Радар ммс» занимаются авиационной составляющей, а мы увязываем данный комплекс в единое информационно-управляющее пространство военно-морского флота. Считаю, что Ил-114 в патрульном варианте прекрасно подойдет и для ВМС Индии. Самолет может находиться в воздухе, выполняя задачи патрулирования, до 14 часов. Вы спросили мое мнение о перспективах Ил-114, я бы предложил рассмотреть возможности сотрудничества в этой области вплоть до совместного производства, со сборкой на индийской территории.
- Индийское правительство последовательно продвигает подход «Make in India» («Сделай в Индии), старается как можно шире привлекать частный сектор в программы укрепления национальной обороны. С учетом этих реалий, каков Ваш «бизнес-план» в Индии?
- Прежде всего, мы говорим о неких системных продуктах. Я упомянул об интегрированной системе охраны побережья. Это достаточно сложная система, и значимый проект, на базе которого можно было бы достаточно хорошо концентрировать весь опыт и знания, накопленные Концерном «Моринформсистема – Агат». И, тем самым, развивать совместный бизнес с заинтересованными индийскими фирмами. А так будет, потому что подобные масштабные проекты включают в себя и вопросы судостроения, и развития подводной и надводной робототехники, беспилотных летательных аппаратов, а также вопросы информационных технологий, различных командных систем и, конечно же, средств поражения. Получается хороший, системный подход, который полностью ложится в компетенции Концерна.
- Расскажите, пожалуйста, о Вашем взаимодействии с индийской фирмой Pipavav. Каков статус вашего сотрудничества, его будущее?
- Концерн «Моринформсистема – Агат» и Pipavav подписали меморандум о взаимопонимании (Memorandum of Understanding, MoU). Наше взаимодействие развивается нормально. Мы рассматриваем возможности участия в тех индийских тендерах, куда нас приглашают совестно с Pipavav.
- Ваше сотрудничество ограничивается рамками поставленных и поставляемых российских боевых комплексов? Или же оно может быть шире, и включать совместные разработки вместе с индийским партнером?
- В жизни ничего невозможного нет. Спектр совместных работ зависит от того, насколько гибкие умы будут у менеджеров, от их желания продвигать совместный продукт на рынок. Подписанный нами меморандум о взаимопонимании носит общий характер, но там прописаны и конкретные направления, по которым мы ведем совместную работу. К сожалению, как в России, так и Индии слишком много бюрократии. Это реально сдерживает деловую активность между промышленными структурами двух стран. Что можно сделать за год, мы, порой, делаем за пять лет.
- Возможно ли создание совместного предприятия с Pipavav, например, по интегрированной (комплексной) системе охраны побережья (integrated coastal defense system)?
Думаю, что подобное развитие событий возможно. Создание совместных предприятий – абсолютно нормальный подход. Когда шли переговоры с Pipavav, мы выражали готовность идти и на такие формы сотрудничества. Как известно, создано и успешно функционирует индийско-российское СП BrahMos Aerospace, которое высшими индийскими руководителями характеризуется как «образцовый пример международного сотрудничества в военно-технической сфере». Вместе с тем, я считаю, что путь создания СП – не единственный, по которому российские и индийские партнеры могут идти к общему успеху. Время покажет, какая форма сотрудничества предпочтительнее.
На мой взгляд, лучше строить взаимодействие так, чтобы процессы создания СП и практической работы шли параллельно. Дело в том, что создание СП – довольно длительный процесс: требуется время на подготовку пакета документов, регистрацию, внесение вкладов в уставной капитал и так далее. Пока мы сделаем все эти и другие обязательные шаги, пройдет слишком много времени. Практика взаимодействия показывает, что подобные процедуры требуют больших временных затрат, и, порой, слишком затягиваются. Мне кажется, что первым этапом взаимодействия может и должна быть реальная совместная работа по конкретным проектам, которая, со временем, может плавно подвести к созданию СП.
Вот почему я против подходов типа «давайте создадим СП, потратим на это несколько лет, а потом начнем работать». Считаю, что более правильный подход – начать совместную работу по конкретному проекту, а потом создавать СП.
Словом, я хочу вычесть из бизнеса как можно больше бюрократических процедур. Потому, что бизнес должен двигаться вперед достаточно быстро, - тогда будет результат. А если мы в плане практической работы «по технике» сидим на месте, участвуем сначала в одном тендере, затем в другом, ожидая твердых заказов, то через некоторое время обнаружим, что бюрократические процессы идут вяло, и, в итоге, ни к чему конкретному так и не придем. Вот почему я сторонник следующего подхода: начать практическую работу, и, параллельно, искать пути, как это оформить юридически. Так, чтобы выполнение полученных от министерства обороны контрактов было бы выгодным для обоих партнеров.
- Георгий Владимирович, Ваша должность звучит как «генеральный директор – генеральный конструктор». Вы также еще и бизнесмен?
- Исторически я, прежде всего, конструктор. По образованию – авиационный инженер, специалист в области авиационного приборостроения (Окончил в 1985 г. факультет электрооборудования Ленинградского института авиационного приборостроения). А бизнесом занимаюсь как руководитель, возглавляю различные компании, начиная с 1988 года. В 1988 году был назначен Правительством СССР на должность директора крупного научного института. Являюсь директором, генеральным директором, генеральным конструктором. Всю жизнь – в деле по созданию вооружения и военной техники во всех сферах - авиационные, морские, сухопутные...
Мне нравится, когда люди «от техники» приходят в бизнес. Считаю, что так правильнее. Поскольку тогда они понимают предмет, чем занимаются их компании. Хотя есть и удачные примеры иного рода, что дает основание говорить, что этот вопрос вкусовой…
- Практически нет примеров, когда частная индийская фирма, достигшая известных успехов, возглавлялась бы выходцем из инженерной среды. Как правило, успех сопутствует тем, кто получил специальное образование в области предпринимательства. Почему Вы считаете, что инженер в бизнесе лучше?
- Если Вам интересна моя точка зрения на данную тему, скажу Вам следующее. Считаю, что система, построенная в Советском Союзе, показала себя с лучшей стороны. При достаточно непростом режиме и общественном строе, в военно-технической области страна добилась больших успехов, вышла на передовые позиции в мире. Суть советской системы - инженер переходил в управленцы. Иной подход – это когда экономист, финансист становится руководителем крупной специализированной компании, работающей в высокотехнологичной области, какой является создание и производство вооружений и военной техники. Примеров достаточно как в истории современной России, так и других стран.
Итак, в Советском Союзе руководителями подобных предприятий назначали способных, талантливых инженеров. Простыми словами, данный подход объяснялся следующим. Процесс создания нового продукта – это, прежде всего, управление серым веществом подчиненных. А для того, чтобы руководитель мог управлять серым веществом своих подчиненных, нужно, чтобы твое серое вещество было настроено на одну волну с ними. Вопросы финансирования, кредитования, различных систем управления, выхода на рынок, маркетинговые инструменты, - они тоже важные, но, очевидно, менее сложны, чем создание продукта. Гораздо лучше, когда руководитель имеет образование инженера и чутье бизнесмена, чем ситуация, при которой ты – предприниматель, и, при этом, имеешь инженерное чутье. Это, как говорится, две большие разницы. Ведь чутье инженера – оно в образовании, формулах, то есть там, где надо решать дифференциальные уравнения и брать интегралы, где надо отвечать за полученный результат. А оценка деятельности бизнесмена сводится к тому, получил он заказ или не получил. Если получил, то на сколь выгодных условиях? И если предприятие обанкротилось, что с того?! У инженера все иначе, - он отвечает за безопасность.
Возьмите любой выполненный по всем правилам чертеж. Внимательно его изучив, Вы всегда найдете штамп (штепсель): «чертил…, проверил…, утвердил…». Эта комбинация составляет основу всего инженерного труда, всего бизнеса высоких технологий. Если человек не понимает сущность комбинации слов «чертил, проверил, утвердил», если он не прошел через эти фазы, то из него получится руководитель «на троечку», в лучшем случае - «на тройку с плюсом». А вот на «четверку», не говоря уже о «пятерке», он никогда не «потянет».